Klávesové zkratky na tomto webu - základní
Přeskočit hlavičku portálu

Upozornění

Litujeme, ale tato diskuse byla uzavřena a již do ní nelze vkládat nové příspěvky.
Děkujeme za pochopení.

Zobrazit příspěvky: Všechny podle vláken Všechny podle času

marek.roszak

Vyzýváte k diskuzi - správně

Koukám, že Vám křesťanství nedává pokoj. Pokud tady ještě nahlížíte, pak se, prosím, ozvěte. Můžeme si podiskutovat.

0/0
3.2.2011 17:02

Deleter

Nejpozoruhodnější je,

že podle křesťanů může být spasen jen ten, kdo přijme Jéžiše Krista, což ovšem bylo a stále je řadě lidí odepřeno (prostě jim o něm nemá kdo říct) a tudíž mají smůlu, i když je teoreticky bůh miluje všechny, do ráje nepudou.

Což se mimochodem týká také všech lidí, kteří žili před K.

0/0
15.10.2010 12:32

Mephisto

Re: Nejpozoruhodnější je,

Kdopak z křesťanů by si byl asi upřímně schopen odpovědět na otázku: "v jakého Boha bych asi věřil, kdybych se narodil v Islámské Zemi Muslimským rodičům? Šel bych pak do nebe?"

0/0
15.10.2010 14:34

janacz

Slavné Jablko

Sice uvádíte pane Blogere že v Genesis není Jablko ale je všeobecně známa tato historie, "jablko ze stromu poznání"  což pro ateisty znamená asi tolik, že Člověk svou nadměrnou zvědavostí a fantazií se vymkl přírodě z kontroly a dopadlo to jak to dopadlo, že zavedl na zem Zlo, čili nejenom ukradl Jablko poznání, ale ještě je špatně použil. ?

0/0
24.8.2010 10:48

janacz

Jabloko

Ve starém katechismu pro děti šlo o Jablko ze stromu poznání. Had řekl- budete chytří jako Bůh. Jestli je to v Genesis jinak  tak je to zmatek. :-)

0/0
23.8.2010 8:37

Sestelek

Křesťanství v rozporu s fakty? :-O

Pane Hanko, do svých skoro 20ti let jsem byl ateistou a křesťany jsem měl za zabedněnce, zpátečníky, bludaře, naivky a já nevím co ještě... Křesťanem ( tzn.následovníkem Jeříše Krista) jsem se stal právě proto, že jsem poznal, že je to můj ateismus, co je v rozporu s fakty.

Nejsem vědec koníčkář, jsem jen strojař. Používám selský rozum a pozoruji příčiny a následky.  Proto například věřím tomu, že auto, kterým jedu ráno do práce, někdo zkonstruoval, vyrobil, prodal a já ho po čase koupil. Kdyby mi někdo řekl, že vzniklo tak, že do hromady železný rudy nějaký ty miliónky let pršelo, práskal do toho blesk a dělo se s tím kdovíco a nakonec je z toho auto, tak si budu myslet, že mu přeskočilo.

Jen na okraj - věřím ve stvoření světa Stvořitelem v SEDMI dnech, věřím v mladou Zemi a tomu, že pocházíme z Adama a Evy, potažmo z Noeho synů. Ale nevěřím v mezidruhovou evoluci.

0/0
12.8.2010 22:11

janacz

Re: Křesťanství v rozporu s fakty? :-O

Věříte protože neunesete myšlenku že Nic nevíte. :-/

0/0
20.8.2010 16:41

Mephisto

Re: Křesťanství v rozporu s fakty? :-O

Bylo by zajímavé udělat statistiku, kolik takových lidí je. Já bych sázel na to, že vás je docela dost, rozhodně víc než se mnohým lidem kteří náboženstvím nežijí zdá...

0/0
15.10.2010 11:39

Deleter

Re: Křesťanství v rozporu s fakty? :-O

Silně pochybuji, že máte alespoň rámcovou představu, co to znamená "milionky let."

0/0
15.10.2010 12:30

FKachlik

Opravdový křesťan?

Autorovi článku: Nevím, jestli jsem OPRAVDOVÝ křesťan podle vašeho názoru, ale snad bych mohl něco podstatného o svém přesvědčení povědět, když byste měl zájem. Jen nevím, jak vám sdělit svou mailovou adresu. Přeji pěkné dny!

0/0
12.8.2010 16:44

Mephisto

Re: Opravdový křesťan?

Omlouvám se že odpovídám až teď, vašeho komentáře jsem si dřív nevšiml; jistě že bych měl zájem, pokud mi dáte svůj e-mail budu moc rád!

M.H.

0/0
15.10.2010 11:37

Jura Jurax

Církev je spíš hrobařem poznání a tedy i vědy

Ale kuš, vtipálku - věda se pěstovala v Egyptě za faraónů, ve starém Řecku i Římě v době, kdy židovský kazatel Jozue, zvaný později Christos neboli pomazaný byl jen jednou z možností vzdálené budoucnosti.

*

Věda se nám pak zachovala navzdory církvi, nikoli díky ní, neboť tato sice udržovala učenost, ale jen neodporující jejím dogmatům a jen pro hrstku vyvolených jsoucích pod kontrolou za klášterními zdmi. Církev ve jménu Božím a ku větší slávě jeho ničila spisy, které se omezeným fanatikům (fanatik je vždy omezený) zdály být v rozporu se zjevenou pravdou Boží, zkoncentrovanou do sbírky častečně židovských i předžidovských bájí a křesťanských účelově redigovaných traktátů známé jako Bible. Římská vzdělanost se k nám vracela oklikou přes Araby, jejichž stejně fanatický Alláh nastoupil naštěstí až později.

*

Je ovšem pravdou, že v době úpadku za raného středověku (ve srovnání s Římem) byla cirkev svatá udržovatelkou elementární vzdělanosti - málokdo mimo církev vůbec uměl číst a psát ...

0/0
10.8.2010 9:51

Deleter

---

Základním nedostatkem je problematika prvotního hříchu a jeho dědičnosti.

Úspěšně sekunduje rozpor v tom, že křesťan nesmí bližního vystavovat zkoušce, ale On to může dělat (a dělá) furt. A tak dále.

0/0
7.8.2010 13:59

Semper_TD

Věda dokázala ?...

A kdo "stvořil" vědu ? Církev přece na svých universitách. Rv;-)

0/0
7.8.2010 12:20

Deleter

Re: Věda dokázala ?...

Můžu se zeptat, na které církevní universitě působili Euklides, Pythagoras, Aristoteles, Platon, Thales, Archimédes...?

0/0
7.8.2010 13:52

Roch Kowalski

Re: Věda dokázala ?...

Kyby nebylo Církve sv., ani bys nevěděl že někdo takový někdy byl....;-D;-D;-D

0/0
7.8.2010 17:00

Paeris Kiran

Re: Věda dokázala ?...

Vzhledem k tomu že to byla právě církev která použila většinu jejich výtvorů (na papyrusech) jako materiál na který se psali slova Bible bych být vámi byl raději zticha.

0/0
8.8.2010 8:43

Roch Kowalski

Re: Věda dokázala ?...

To také bylo v nějakém hodnotném ,,historickém,, filmu.....???;-D;-D;-D

0/0
8.8.2010 9:28

Deleter

Re: Věda dokázala ?...

Starověké vědění se dostalo nám ne díky církvi, ale NAVZDORY církvi.

0/0
8.8.2010 12:30

Roch Kowalski

Re: Věda dokázala ?...

....říkala soudružka učitelka.....;-D;-D;-D

0/0
8.8.2010 12:41

Deleter

Re: Věda dokázala ?...

To říkám já. Křesťanství bylo vědě brzdou. Ostatně, většina církevních vědců žila na nejnižší úrovni církevní hierarchie.

0/0
10.8.2010 10:03

Roch Kowalski

Re: Věda dokázala ?...

No když to říká taková kapacita....;-D;-D;-D

0/0
10.8.2010 18:22

Deleter

Re: Věda dokázala ?...

Umíte něco jiného, než ironii a smajlíky? Třeba nějaký názor?

0/0
10.8.2010 19:33

Roch Kowalski

Re: Věda dokázala ?...

Jak se do lesa volá....

0/0
10.8.2010 19:39

Deleter

Re: Věda dokázala ?...

Takže nic, jen tlachání o dogmatech. Typický křesťanský omezenec.

0/0
15.10.2010 12:31

viveka77

Re: Věda dokázala ?...

R^

0/0
8.8.2010 14:20

Roch Kowalski

Re: Věda dokázala ?...

Kokodák.....

0/0
8.8.2010 18:45

Kru.El

Re: Věda dokázala ?...

To je sporné, prvotní impuls přišel z arabského a židovského světa, kteří řecké učence znali již předtím.

0/0
8.8.2010 14:04

Roch Kowalski

Re: Věda dokázala ?...

Klasický marxistický výklad...

Žel chybný!

0/0
8.8.2010 14:06

Kru.El

Re: Věda dokázala ?...

A jaký je ten správný?

0/0
8.8.2010 14:11

Deleter

---

Vy jste horší dogmatik, než marxisté...

0/0
10.8.2010 10:05

Kru.El

Re: Věda dokázala ?...

Vědu dělali krom jiných i Arabové, Číňani a třeba i indiáni. S moderními vědeckými metodami pak přišli poprvé středověcí muslimové... Ona není náhoda, že i současné Bible jsou psány písmem od starověkých Řeků a s arabskými číslicemi.

0/0
8.8.2010 4:00

Roch Kowalski

Re: Věda dokázala ?...

I ty znalče....

0/0
8.8.2010 9:34

Semper_TD

Re: Věda dokázala ?...

nechte je, to víte žid natočil další opus - Agora se to jmenuje. A pro tyhle omezence je historie ZDŠ a Holywood :-)

0/0
8.8.2010 17:43

Roch Kowalski

Re: Věda dokázala ?...

Já už vím....

Stáhl jsem si to, a právě se na to dívám! Zajímavá je účast Španělska na tomto ,,projektu,!

Franco se v hrobě obrací....

Salve!

0/0
8.8.2010 17:48

Ferminor

Zvláštní...

...kolik energie jsme my lidé schopni a ochotni vložit do hledání pravdy. Možná ještě více za zamyšlení stojí prostředky, kterými chceme "naší" pravdy dosáhnout. Veskrze myslím, že celá tato diskuze se nepohnula ale vůbec naprosto nikam.

Na jednu stranu argumentujeme vědeckými poznatky a tím, že zázraky jsou založeny na subjektivním vnímání - tedy žádné zázraky. A přitom zapomínáme jak často jsou naše vědecká vysvětlení teoriemi. Zapomínáme jak často se vědecké poznatky mění. To, čím si vědci byli před dvaceti lety byli jistí je teď už vyvráceno a zároveň se pracuje na vyvrácení současného poznání. Navíc my zkoumáme, ale pouze našimi prostředky a naším vnímáním, jen z našeho pohledu. Sice nejlépe, jak dokážeme, ale s jistotou můžu říct, že to není dokonalé poznání.

Na druhou stranu jsme někdy fanatičtí a nepřipouštíme, že by mohl mít pravdu někdo jiný. Náhody považujeme za zázraky, o dogmatech nepochybujeme (a to přesto, že byly vymyšleny lidmi a v Bibli se o nich nic neříká).

0/0
7.8.2010 9:49

Ferminor

Zvláštní... II

Zbytečně se uzavíráme před světem. Chybí nám nadhled a tolerance. Možná i to všechno, co jsem napsal je zkreslený a subjektivní pohled. Ale ze všech sil se snažím nemít klapky na očích a nedívat se jen před sebe, ale hledat širší souvislosti.

Víra je nedílnou součástí člověka. Ať už je to víra ve vlastní schopnosti, ve schopnosti někoo jiného, víra ve vědecké poznání a argumentaci, víra ve vyšší moc, víra v Boha. Je jedno, jestli věřím, že se i zítra probudím, to je úplně fuk. Ale dává nám to směr, je to naším hnacím motorem. Proto je nesmysl někomu v ní bránit nebo ji shazovat. Proto si nejsem jistý, kam má tato diskuze vlastně směřovat. Netolerance ať už v jednom nebo v druhém táboře diskutujících je přinejmenším zvláštní...

0/0
7.8.2010 9:58

Mephisto

Re: Zvláštní... II

No, hledání pravdy je přece naprosto přirozená, a řekl bych veskrze pozitivní lidská vlastnost, ne? A právě křesťané o sobě rádi tvrdí, že mají na Pravdu s velkým P patent - a tou Pravdou je Bůh... o to zvláštnější mi právě připadá, že jim ve skutečnosti vůbec nezáleží na tom zda to Pravda je, a nebo není. Stačí jim že VĚŘÍ že tomu tak je, a pokud existují fakta svědčící o tom, že by se mohli mýlit, cílevědomě a záměrně je ignorují... o téhle, pro mě velmi pozoruhodné věci, byl ten můj včerejší článek...

0/0
7.8.2010 11:07

Roch Kowalski

Re: Zvláštní...

Co si prosím představujete pod pojmem dogma? :-)

0/0
7.8.2010 11:50

Mephisto

Re: Zvláštní...

Dogma je v mém pojetí tvrzení, o němž jeho zastánce nejenže nepochybuje, ale není ochoten ho zavrhnout za žádných okolností, tváří v tvář jakýmkoliv faktům.

Např. věda ŽÁDNÁ dogmata nemá. Neexistuje tvrzení, které by vědci nebyli ochotni zavrhnout, pokud by se proti němu objevily přesvědčivé důkazy.

0/0
7.8.2010 12:02

Roch Kowalski

Re: Zvláštní...

Vaše definice je v podstatě správná!

Já se ale ptal onoho protestanta či co ten člověk je!

Tzv. dogma, Bohem zjevená pravda je za určitých podmínek vyhlašována Církví sv. jako závazný článek víry , Boží pravda! Toto právo dal Ježíš sv.Petrovi,apoštolům a jejich nástupcům!

Jak bychom mohli pořít dogma? Jednak to s čistým svědomím nejde,a zač by stála naše víra?

Přesvědčí-li mne někdo,že jediný článek katolické víry je neplatný,stanu se nikoli směšným protestantem, ale ateistou!

0/0
7.8.2010 12:21

Paeris Kiran

Re: Zvláštní...

Já sem naopak ateistou proto že mě nikdo nedokázal pravdivost církevních dogmat. Dokud mi je někdo nedokáže nebudu se jejími dogmaty řídit a je mi jedno jak se jí to líbit nebude.

Řídím se výhradně vlastními pravidly nebo těmi která na mě někdo uvalí silou s kterou se nemůžu měřit. (Respektvive můžu ale prohra je téměř jistá).

Proto mě nějaké nesmysly typu "nesesmilníš, nepokradeš, nezabiješ..." naprosto nezajímají. Pokud budu potřebovat udělám kteroukoli z nich abych dosáhl svého.

0/0
7.8.2010 13:35

Roch Kowalski

Re: Zvláštní...

Tvá vůle je svobodná......

0/0
7.8.2010 13:41

Mephisto

Re: Zvláštní...

jj, s tou svobodnou vůlí je to taky sranda :)

http://www.youtube.com/watch?v=aUtSM2oVy_E

+ další dvě videa v tom samém kanálu ;)

0/0
7.8.2010 13:47

Forrrest

Re: Zvláštní...

;-D;-DR^

0/0
7.8.2010 15:44

Mephisto

jen tak

Mě prostě fascinuje, kolik existuje křesťanů, kteří věří tomu, že Země je tu 6.000 let, potopa světa proběhla tak jak je psáno v Bibli, evoluce je nesmysl, vědci na celém světě jsou domluvení a zakrývají skutečnost.

Mnozí dokonce věří tomu, že šelmy jsou přirozeně býložravé, protože smrt byla Božím trestem jako důsledek Pádu Člověka...

Ve Spojených státech tomuto věří přes 40% obyvatel!!! A i u nás je to mnohem víc lidí, než by si běžný člověk mohl myslet. Čili já prostě hledám odpověď na otázku, jak je možné že tak šíleně moc lidí věří naprosto zjevným nesmyslům jen proto že to je psáno v nějaké tisíce let staré sbírce náboženských textů kmene starých Izraelců. A jak je možné, že tomu věří navzdory veškerým argumentům, na které NEZNAJÍ ODPOVĚĎ - prostě je systematicky ignorují!

0/0
7.8.2010 9:17

Mephisto

Re: jen tak

Včera jsem se bavil na GranoSalis s nějakými lidmi o křesťanské sektě z dokumentu Terezy Nvotové Ježíš je normální http://www.youtube.com/watch?v=sCz6RUpcuEc, a šokovalo mě, že oni to vůbec neodsuzovali! "normální křesťané" z mého okolí se od toho distancují, říkají že ti sektáři z toho videa nejsou "opravdoví křesťané" - ale existuje prostě varující množství věřících, kteří v tom nic špatného nevidí!

Celkově je prostě (fanatická) VÍRA fenomén který naprosto nechápu - a snažím se tomu porozumět :-)

0/0
7.8.2010 9:29

Roch Kowalski

Otázka....

Kdy a kde věda ,,dokázala,, že učení Církve sv. je v rozporu s ,,vědeckými,, poznatky....??

0/0
6.8.2010 22:33

Paeris Kiran

Re: Otázka....

přibližně tak ve chvíli kdy zjistila že země je starší než 20 milionů let...

0/0
6.8.2010 22:53

Roch Kowalski

Re: Otázka....

Vážně...? ;-D;-D;-D

0/0
6.8.2010 23:06



Žebříčky



Redakční blogy

  • Redakční
               blog
  • Blog info
  • První pokus
  • Názory
               a komentáře

TIP REDAKCI & RSS

Najdete na iDNES.cz

mobilní verze
© 1999–2017 MAFRA, a. s., a dodavatelé Profimedia, Reuters, ČTK, AP. Jakékoliv užití obsahu včetně převzetí, šíření či dalšího zpřístupňování článků a fotografií je bez souhlasu MAFRA, a. s., zakázáno. Provozovatelem serveru iDNES.cz je MAFRA, a. s., se sídlem
Karla Engliše 519/11, 150 00 Praha 5, IČ: 45313351, zapsaná v obchodním rejstříku vedeném Městským soudem v Praze, oddíl B, vložka 1328. Vydavatelství MAFRA, a. s., je členem koncernu AGROFERT.