Vycházíte z nesprávné premisy

že smrt člověka je chyba. Proč? Vy snad znáte někoho, kdo nezemřel nebo nezemře?

Re: Vycházíte z nesprávné premisy

Neznám nikoho takového, a super, pojďme v té úvaze pokračovat! Je tedy správné se smrtí bojovat lidskými prostředky? Činili ti rodiče správně, nebo špatně, když se spolehli na Boha? Měli nebo neměli bychom si z nich všichni vzít příklad?

článek

Váš článek má jednu chybu. Je to pohled někoho, kdo nenávidí křesťanství a chytá se každého stébla, které pak nesmyslně opírá o citace vytržené z kotextu.

někdy zkuste promluvit s věřícími, pochopíte...

Re: článek

Kdo nenávidí křesťanství? Co prosím? Podle vás "myslet si, že náboženství není pravdivé" znamená "nenávidět ho"?

A když jsme u toho kontextu - já jsem i v tom článku vyzýval, ať mi uvedete kontext který mění význam těch veršů! Sem s ním...

Účinek modlitby

dosvědčuje Matka Tereza. Kdo jiný by to měl vědět lépe. Ve svých dopisech píše: "Cítím, že Bůh mě nechce, že Bůh není Bohem a že ve skutečnosti neexistuje".

V jednom dopise píše, že se ke konci života přestala modlit. Krize víry ji postihla, když zjistila, že modlitba neúčinkuje.

žeru Hluboce Věřící

Nejlepší je úporná snaha nějak zracionalizovat ty neskutečné primitivní předsudky a nesmysly, kterými ta jejich svatá písma přetékají. Fanoušci startreku a starwars hadr - ti sice taky dokáží věrohodně vysvětlit jakoukoli blbost a protimluv, které se tvůrci jejich oblíbené zábavy dopustí, ale ve srovnání s věřícími je to pořád druhá liga.

Re: žeru Hluboce Věřící

no porad je to nic ve srovnani s vericima v evoluci

Blábol

Řekl bych, že toho, že modlitba nenaplní prázdný měšec zlatem ani prázdnou amforu vínem, si všimli již první křesťané. Přesto se od křesťanství neodvrátili, ale naopak je za cenu riskování vlastního života šířili po celé římské říši. Proč? Že by o tom přemýšleli trochu více než vy?

Příklad se nemocným dítětem jste si mohl ušetřit. Mohl jste argumentorvat třeba přísně logicky: třeba před sportovním zápasem se obě mužstva modlí za vítězství, ale vyhrát může z logiky věci jen jedno. Prosebná modlivtba prostě evidentně není magická formulka, ani Bůh není automat, který lze modlitbou ovládat. Ví to každý křesťan a věděli to i Ježíšovi posluchači. Vůbec je proto nenapadlo chápat texty, které citujete, ve smyslu, který jim dáváte (a není to mimochodem doslovný smysl, jak si asi myslíte).

Re: Blábol

Tak pozor, tohle ale není ten případ. Prosit o naplnění měšce zlatem je vychcanost, ale prosit o uzdravení dítěte je naprosto legitimní, a asi všichni věřící by to dělali.

Je navíc zcela zjevné, že ty modlitby byly velice upřímné, a že ti lidé Boha milovali. Proč Bůh nezasáhl? Neslyšel ty modlitby snad? Nebo neocenil, že mu ti lidé bezmezně věřili? Nenabádá nás snad v Bibli PRÁVĚ k takové bezmezné víře?

no tady se jich musím zastat...

je to pouze empirický důkaz stupidity jejich rodičů.

Každopádně by mohli být ohodnoceni darwinovou cenou... jejich geny už vymřeli.

Re: no tady se jich musím zastat...

Myslím že ne, tihle pošuci často mívají víc dětí.

fanatikům nic nevysvětlíte

...co Bůh činí, dobře činí, vzal si ho k sobě z tohoto slzavého údolí.

naproto správné

On to pochopitelně není empirický důkaz neexistence křesťanského boha,ale pouze toho,že bible není slovo Boží.

Jinak řečeno,není nutno očekávat (a požadovat), aby skutečný Bůh pomáhal každému svému věřícímu,když je  v tísní.Ale když už to sám v  bibli tvrdí? Na to že nesplní své předvolební sliby, jsme si zatím zvykli pouze u našich politiků....

Re: naproto správné

Ale Bůh to v \bibli opravdu netvrdí. A netvrdí to ani svatopisci, tedy autoři biblických knih.

Demagogie

Bible nikde neslibuje, že Bůh instantně uzdraví všechny nemoci. Autor používá demagogické argumenty. Na druhou stranu je  v jeho články zrnko pravdy v tom, že zvěstování křesťanství mají skutečně doprovázet znamení Boží moci, jež se projevují např. dary uzdravování či schopností vymítat démony. Slovo "znamení" má význam jako určitá "legitimace" Božího poslání těch, kdo nesou evangelium. Mimochodem, ani Kristus neuzdravil všechny nemocné v Izraeli, přestože to byl vtělený Bůh. V jeho práci pokračovali první apoštolové. Tyto věci se samozřejmě dějí i dnes, zvláště tam, kde křesťané vstupují na nová území. I v našem století žijí a působí Boží služebníci, kteří těmito dary slouží (R. Bonke, M. Chavda, G. Öman a mnozí jiní).

Re: Demagogie

Ale ano, píše se to tam. Znovu opakuji:

Marek 11:24 Proto vám říkám: Věřte, že VŠECHNO, o co při modlitbě prosíte, jste dostali, a budete to mít.

Jan 13:14 O cokoli poprosíte v mém jménu, to udělám.

Jak tato vyjádření můžete relativizovat? Kdyby chtěl Ježíš říct, že bude uzdravovat jen z některých nemocí, a jen někdy, řekl by to tak. Ale on řekl to co řekl.

Nebudu se přít o podstatu víry autora článku.

Možná je správná. Vynesené "důkazy" jsou ale velmi slabé o Bibli toho moc neví. Vytrhávání z kontextu, neznalost historických souvislostí. Autor asi ani moc neví o křesťanském pohledu na svět, pochybuji, že by po přečtení jeho "důkazů" jediný křesťan byť jen na chvíli zapochyboval o své víře.

Re: Nebudu se přít o podstatu víry autora článku.

Omlouvám se, ale na svém "účtu" mám méně než 300 dukátů, a tak nemohu diskutovat pod svým jménem.

O Bibli toho vím rozhodně víc než výrazná většina křesťanů, a nemám naprosto žádný problém se o tom celém pobavit.

A ano, úplný souhlas, pravděpodobně žádný křesťan po přečtení ŽÁDNÝCH (nejen mých) argumentů o své víře nezapochybuje. Už jsem o tom také psal: http://hanko.blog.idnes.cz/c/149876/Nejpozoruhodnejsi-vec-na-krestanstvi.html