Diskuse
Ježíš, apokalyptický prorok
Děkujeme za pochopení.
V86á40c75l28a61v 65V26i79l44í55m62e42k
To jste si dovolil dost. V jednadvacátém století, kdy je každému vše jasné. Jen nikdo neví, jak to je.
M86a25r73t94i48n 47K13a86v45k87a73x
Ježíš nemá nic společného s apokalypsou, stejně jako nebyl prorok. Evangelia nejsou o apokalypse. Co se týká vašich citací, tak směřují k jednomu. Ukřižování a vzkříšení Krista. Ne o konci světa za života Ježíšových následovníků a učedníků.
M12i73c43h94a50l 74H88a98n38k35o
Ježíš nemá nic společného s apokalypsou, protože vy to říkáte. Chápu.
F15e76l23i83x 29H24o15r30á37k
Na to vás užije. Patlat se v biblických textech a hledat v nich moudra, která n e e x i s t u j í. To je tak asi vše, co jsem vám chtěl sdělit.
V60i22k78t89o89r 92S10o67u50č51e11k
To co říkáte vyplývá z nepochopení textu a vytržení vět z kontextu. Předně boží království neznamená konec světa. Pak by totiž Ježíš nemohl říct (Lk 17:20-21): "Když se ho farizeové otázali, kdy přijde Boží království, odpověděl jim: „Království Boží nepřichází tak, abyste to mohli vypozorovat; ani se nedá říci: ‚Hle, je tu‘ nebo ‚je tam‘! Vždyť království Boží je mezi vámi!“" Mk 13:30 se týká zničení chrámu a přesně k tomu došlo. Učedníci se obdivují kráse chrámu a Ježíš jim řekne, že bude zničen. Na to se ho zeptají kdy a jak se to stane. Je pravda, že první křesťané očekávali, že druhý Ježíšův příchod nastane velmi brzy, což se nestalo. Ježíš také sám říká, že on (Mk 13:32 ani Syn = Ježíš) neví kdy má nastat konec světa. Proto nemůže v jednu chvíli tvrdit o konci světa že nastane v tomto pokolení a v další větě tvrdit, že neví. Pak by to nedávalo smysl. Tento fakt jste evidentně přehlédl. Stejně tak se mýlíte, když tvrdíte, že hlavním Ježíšovým poselstvím je konec světa. Tak tomu není.
M25i87c32h31a39l 68H66a63n14k37o
Já zareaguji nejdřív na tu druhou polovinu Vašeho příspěvku: evidentně jste přehlédl, že přesně na ten verš Mk 13:32 jsem v tom svém článku reagoval. Přečtěte si ho prosím ještě jednou pořádně. Odpověď zní, že ten verš říká, že nikdo nezná přesný den a hodinu kdy konec nastane - což ovšem vůbec neznamená, že nelze říct, že apokalypsa měla nastat během Ježíšovy generace. Všimněte si prosím, že ta dvě tvrzení vůbec nejsou v rozporu. Ježíš mohl klidně říct, že apokalypsa nastane tento týden, ale přesný den a hodinu nikdo nezná, a ani tak by si neodporoval. Zkuste se nad tím prosím zamyslet.
K80a48r60e21l 28Á33b96e65l18o61v42s45k40ý
Promiňte, nehodlám se zde pouštět do nějakých větších akcí (nemá to valného smyslu), ale nemohu se ubránit dojmu, že "netušíte" především vy (asi ztraceno v překladu nebo slovíčkaření, především u různých badatelů z jedné či druhé strany, kteří pro různé detaily nevidí to podstatné, celkem příznačné); mluvíte-li a oháníte-li se zde neustále Božím královstvím, pomněte alespoň jednu maličkost, kterou jako mnoho jiných v záplavě různých argumentů a protiargumentů přehlížíte, a která jednoznačně dokazuje, jak velice se mýlíte nejen vy, ale všichni ti "odborníci" ... totiž Ježíšovu odpověď a tvrzení, že "jeho království, není z tohoto světa" ... co tím asi chtěl říci? A jak v tomto světle vyznívá vaše tvrzení o nastolení utopické spravedlivé společnosti pod svrchovanou vládou - Boží království? Domnívám se, že jste vůbec nic nepochopil. Bádejte ale klidně dál, třeba jednou pochopíte ...
M82i71c83h97a15l 37H67a64n34k22o
Zdravím, to je škoda že se o tom nechcete pobavit víc :( Zareaguje alespoň na to, co jste napsal. Já o verši 18:36 Janova evangelia samozřejmě vím. Potíž je ovšem v tom, že to píše právě Jan. Janovo evangelium je nejmladší ze všech čtyř, tedy nejvíce vzdálené historickému Ježíši. Ježíš je v něm líčen zásadně odlišně od všech zbývajících třech evangelií. Mluví jiným stylem, nepoužívá podobenství, má jinou teologii. Ježíš podle Jana káže úplně o něčem jiném než podle Synoptiků, Jan Ježíši připisuje naprosto zásadní a klíčové výroky (Já a Otec jedno jsme! nebo "Dříve než Abraham, já jsem") kterých si přitom žádný jiný autor "nevšiml"... Ze všech těchto důvodů i z mnoha dalších jsem přesvědčen, že Janovo evangelium obsahuje Janovu teologii, nikoliv Ježíšovu, a Jan vkládá Ježíšovy do úst svoje myšlenky, nikoliv Ježíšovy autentické.
Závěr: jsem přesvědčen, že Ježíš Vámi citovaný výrok nikdy neřekl. Více jsem o celém tomto problému napsal zde: http://www.i-ateismus.cz/2011/12/jan-versus-synoptici/
L68a41d91i83s90l67a69v 76J61í15l79e72k
V brzký konec světa věřil i Mistr Jan Hus a mnoho jeho následovníků, kteří termín upřesňovali, nakonec na březen 1420. Věřili, že přijde Kristus a dá vše do pořádku.
Já sám si pamatuji, že někdy na počátku 70. let minulého století za mnou pilně docházel svědek Jehovův, nosil mi Strážnou věž (tenkrát rozmnožovanou na psacím stroji) a mluvil o konci světa, který měl přijít myslím že v r. 1977. Po tomto datu noví členové nemohli dostat do ruky starší čísla Strážné věže a on se už taky neodvažoval přijít.
M27i78c71h69a12l 11H41a89n67k79o
Jasně, a Ehrman ukazuje, že v něj věřili v podstatě VŠECHNY generace křesťanů v průběhu historie. V každé existovaly skupiny, které věřily, že zrovna oni to budou kdo konec světa zažijí. Mysleli si, že Ježíš mluvil o nich. Takoví jsou samozřejmě i dnes, a není jich málo. Viz onen známý kazatel z USA, a mnoho dalších, zdaleka nejen Svědkové Jehovovi.
R56i49c48h67a83r67d 58S75i69e25m23k48o
„A VY uvidíte Syna člověka sedět po pravici Moci a přicházet s nebeskými oblaky.“ (Mk 14:62)
Nenapadlo vás, že když dojde k těmto událostem, že budou vidět všude? I v říších smrti?
M52i85c40h23a74l 49H90a64n82k35o
Ano,to samozřejmě měli být vidět všude. Problém je v tom, že nic z toho nenastalo. Ani apokalypsa, ani příchod Syna člověka z mraků, který by jak píšete byl vidět všude - nic. Ježíš tedy ve své centrální předpovědi selhal. Selhal v tom, co bylo jádrem jeho učení. Tedy byl falešným prorokem.
R12i19c53h15a36r44d 35S66i33e44m53k87o
Mk.9,1: na tuto vaši pochybnost odpovídají následující verše, od 2 do 7. Nikdy nevytrhujte verše z jejich souvislosti a mnohokrát budete muset čekat dost dlouho, než pochopíte smysl celého textu. Ale to vás už určitě doma učili.
M83i51c44h32a83l 12H28a85n44k63o
Mk 9:2 je 6 dní po Mk 9:1. Mk 9:1 navazuje na předchozí, není úvodem k následujícímu, jak píšete. Z toho kontextu je to přece zjevné.
J59o78h36n 84P38e88t35r90e97s
...Kolik už lidstvo splodilo proroků....Ježíš Nazaretský je jen jedním z nich.Ovšem takhle ovlivnit masy-to konkurenci opravdu nemá! P.S.Aby nedošlo k omylu-já jsem člověk věřící,ale ne náboženství.Jen Bohu. Příjemné Vánoce všem.
- Počet článků 12
- Celková karma 0
- Průměrná čtenost 1653x